Понимание информации кардинально зависит от формы её представления. Чтобы понять мысль целиком, нужно "рассмотреть" её со всех сторон. Для кого-то эта мысль знакома, поэтому кажется "слегка избито ". =) Но эта фраза лишь выражение мысли с одной из ее сторон.
Так уж устроен этот мир, что ни у одного живого существа нет функции самоуничтожения. Для того чтобы уничтожить живую сущность нужно воспользоваться ее недостатками, которые были созданы или было допущено их разглашение самой сущностью. Поэтому уничтожить сущность можно только, после того как такие средства, инструменты будут созданы/сообщены самой сущностью. Если сущность решит уничтожить саму себя, то без каких либо средств/знаний ей это вообще не совершить.
Старение - обратный отсчет времени жизни сущности. Сама сущность не может повлиять на этот отсчет.
Вообще к вопросу о самоуничтожении объекта: я, например, как не пытался придумать, но для уничтожения всегда необходимо внешнее воздействие. Даже просто теоретически нельзя (я пока не смог) представить, чтобы объект сам себя уничтожил. Также и создать сам себя объект не может.
PS: В медицине есть понятие апоптоз - самоуничтожение клетки, так вот сигнал к этому действию клетке все равно подает организм.
но для уничтожения всегда необходимо внешнее воздействие. Если речь о материи то да. Под уничтожением ты понимаешь изменение? Или что?
чтобы объект сам себя уничтожил. Давай определимся о чем речь? Человек - это объект? Или стол это объект? Или клетка?
Как ни крути но если человека взять за объект то он себя всеже уничтожает. Так или иначе савокупность всех его действи... приказов ЦНС и т.д ведет к смерти. Постепенно... один гармон меньше вырабатывается.. это влияет на кучу других процессов... ето все выверено эволюцией... человек умирает - факт. И процесс етот контролируется телом. Получается что что умирает то и контролирует процесс умирания.
По поводу внешнего воздействия а ты можешь себе представить ничем незанятое пространство? Все взаимодествует со всем))) В любом случае) Говорим мы о рождении ил говорим о смерти. О любом процессе... условия - постоянное. Все взаимодействует со всем.
Это если весь день светит солнце а ты говоришь для того что бы пойти пописать должно светить солнце. Да оно и так светит. появляется существует или уничтожается - неважно - все взаимодействует со всем.
Как я пониманию: Объект, нечто, обладающее свойствами и функциями, заложенными в него при создании и действующими автономно. Это относится как к живому существу, неживому, виртуальному, абстрактному или выдуманному. Уничтожение (само или нет) это конечно изменение объекта, приводящее его к гибели. Гибель объекта понимается как необратимое изменение, при котором он не может более выполнять свои функции и обладать свойствами. Так вот, ни у одного из таких объектов нет возможности самостоятельно запустить функцию " Самоуничтожиться(); " (которая у него обязательно есть). Всегда должно быть внешнее условие, вызывающее эту функцию у объекта, косвенное воздействие, с помощью каких либо средств, а напрямую - никак.
Насчет все взаимодействует со всем , а как же насчет нейтральных веществ в химии? И как, например, взаимодействует пылинка в созвездии андромеды, с кружкой, стоящей на столе?
На мой взгляд, основное условие это: материя существует и изменяется. Это, по крайне мере можно легко ощутить. Другое условие, это - всё пронизано энергией (некая не материальная составляющая мира, различной концентрации в пространстве). Возможно, что есть, что-то еще, причем возможно очень много, вплоть до бесконечности таких условий. Вряд ли мы сможем все их осознать и понять, да и значимость их видимо, не велика.
Насчет ничем незанятое пространство , т.к. всего мы знать не можем, то вероятно полностью очистить пространство от всего не возможно. А вот представить абстрактно, пожалуйста, это не трудно.
а как же насчет нейтральных веществ в химии? Мы говорим о химии или о жизни? Химия - упращенная система. Например в химии невозможно термоядерная реакция. Атом ХИМИЧЕСКИ неделим. Но реальность больше химии. Химически нейтральное вещество означает лишь то что с точки зрения химии.. химической реакции не будет. Но это не значит что нет взаимодействия.
И как, например, взаимодействует пылинка в созвездии андромеды, с кружкой, стоящей на столе? Пылинка притягивает кружку.
Всегда должно быть внешнее условие, не должно быть))) иное просто невозмонжо. невозможно НИЧТО без взаимодействия. Самоуничтожение - лишь частный случай.
Вряд ли мы сможем все их осознать и понять, да и значимость их видимо, не велика. Не велика?)))) Из более высого плана "произрастает" материя. Мир вещей более хрупок) Более нестабилен.
Аристотель считал, что материя вечна. Она не может возникнуть из ничего и превратится в ничто, ее количество в природе не изменено. но ведь наступает момент когда.. атом разделен.. .и вещества больше нет... оно было... но его больше нет.. нигде...
Аристотель мне не очень нравится. Сократ и Платон - философы а Аристотель скучный "профессор философии")) Вот Будда другое дело... ))) Даже в христианстве есть догма... "...создание из ничто..." Есть мир НЕвещей... мыслью мистики и философы дошли до этого 5 000 лет назад... недавно до этого дошли и научным путем физики.
Любое явление в материальном мире ето взаимодействие))) Что бы не происходило... можно сказать что ето происходит по средствам чего-то... можно выделить "инструменты" воздействия... в этом я с тобой согласен.
-
-
11.09.2008 в 17:47-
-
12.09.2008 в 03:13но для "мудрости" - слегка избито.
-
-
12.09.2008 в 13:44Чтобы понять мысль целиком, нужно "рассмотреть" её со всех сторон.
Для кого-то эта мысль знакома, поэтому кажется "слегка избито ". =)
Но эта фраза лишь выражение мысли с одной из ее сторон.
Так уж устроен этот мир, что ни у одного живого существа нет функции самоуничтожения.
Для того чтобы уничтожить живую сущность нужно воспользоваться ее недостатками, которые были созданы или было допущено их разглашение самой сущностью.
Поэтому уничтожить сущность можно только, после того как такие средства, инструменты будут созданы/сообщены самой сущностью.
Если сущность решит уничтожить саму себя, то без каких либо средств/знаний ей это вообще не совершить.
-
-
12.09.2008 в 15:24старение - уничтожение организмом самого себя
-
-
12.09.2008 в 15:24-
-
12.09.2008 в 22:06Старение - обратный отсчет времени жизни сущности.
Сама сущность не может повлиять на этот отсчет.
Вообще к вопросу о самоуничтожении объекта: я, например, как не пытался придумать, но для уничтожения всегда необходимо внешнее воздействие.
Даже просто теоретически нельзя (я пока не смог) представить, чтобы объект сам себя уничтожил.
Также и создать сам себя объект не может.
PS: В медицине есть понятие апоптоз - самоуничтожение клетки, так вот сигнал к этому действию клетке все равно подает организм.
-
-
13.09.2008 в 06:44Если речь о материи то да. Под уничтожением ты понимаешь изменение? Или что?
чтобы объект сам себя уничтожил.
Давай определимся о чем речь?
Человек - это объект?
Или стол это объект?
Или клетка?
Как ни крути но если человека взять за объект то он себя всеже уничтожает. Так или иначе савокупность всех его действи... приказов ЦНС и т.д ведет к смерти. Постепенно... один гармон меньше вырабатывается.. это влияет на кучу других процессов... ето все выверено эволюцией... человек умирает - факт.
И процесс етот контролируется телом.
Получается что что умирает то и контролирует процесс умирания.
По поводу внешнего воздействия а ты можешь себе представить ничем незанятое пространство? Все взаимодествует со всем))) В любом случае) Говорим мы о рождении ил говорим о смерти. О любом процессе... условия - постоянное. Все взаимодействует со всем.
Это если весь день светит солнце а ты говоришь для того что бы пойти пописать должно светить солнце. Да оно и так светит.
появляется существует или уничтожается - неважно - все взаимодействует со всем.
Каждый сам создатель инструментов своего уничтожения. © моё
Т.к. все взаимодействует со всем... то что ты утверждаешь логично...
Просто несуществует ИНЫХ услови)))
Иначе как по средствам чегото... вообще невозможно ничего)))) Потому что любой процесс протекает на фоне постоянного взаимодействия. )))
-
-
13.09.2008 в 12:34Объект, нечто, обладающее свойствами и функциями, заложенными в него при создании и действующими автономно.
Это относится как к живому существу, неживому, виртуальному, абстрактному или выдуманному.
Уничтожение (само или нет) это конечно изменение объекта, приводящее его к гибели.
Гибель объекта понимается как необратимое изменение, при котором он не может более выполнять свои функции и обладать свойствами.
Так вот, ни у одного из таких объектов нет возможности самостоятельно запустить функцию " Самоуничтожиться(); " (которая у него обязательно есть).
Всегда должно быть внешнее условие, вызывающее эту функцию у объекта, косвенное воздействие, с помощью каких либо средств, а напрямую - никак.
Насчет все взаимодействует со всем , а как же насчет нейтральных веществ в химии?
И как, например, взаимодействует пылинка в созвездии андромеды, с кружкой, стоящей на столе?
На мой взгляд, основное условие это: материя существует и изменяется. Это, по крайне мере можно легко ощутить.
Другое условие, это - всё пронизано энергией (некая не материальная составляющая мира, различной концентрации в пространстве).
Возможно, что есть, что-то еще, причем возможно очень много, вплоть до бесконечности таких условий.
Вряд ли мы сможем все их осознать и понять, да и значимость их видимо, не велика.
Насчет ничем незанятое пространство , т.к. всего мы знать не можем, то вероятно полностью очистить пространство от всего не возможно.
А вот представить абстрактно, пожалуйста, это не трудно.
-
-
13.09.2008 в 19:20Мы говорим о химии или о жизни?
Химия - упращенная система. Например в химии невозможно термоядерная реакция. Атом ХИМИЧЕСКИ неделим.
Но реальность больше химии.
Химически нейтральное вещество означает лишь то что с точки зрения химии.. химической реакции не будет. Но это не значит что нет взаимодействия.
И как, например, взаимодействует пылинка в созвездии андромеды, с кружкой, стоящей на столе?
Пылинка притягивает кружку.
Всегда должно быть внешнее условие,
не должно быть)))
иное просто невозмонжо.
невозможно НИЧТО без взаимодействия.
Самоуничтожение - лишь частный случай.
Вряд ли мы сможем все их осознать и понять, да и значимость их видимо, не велика.
Не велика?))))
Из более высого плана "произрастает" материя. Мир вещей более хрупок) Более нестабилен.
Аристотель считал, что материя вечна. Она не может возникнуть из ничего и превратится в ничто, ее количество в природе не изменено.
но ведь наступает момент когда.. атом разделен.. .и вещества больше нет... оно было... но его больше нет.. нигде...
Аристотель мне не очень нравится. Сократ и Платон - философы а Аристотель скучный "профессор философии"))
Вот Будда другое дело... ))) Даже в христианстве есть догма...
"...создание из ничто..."
Есть мир НЕвещей... мыслью мистики и философы дошли до этого 5 000 лет назад... недавно до этого дошли и научным путем физики.
Любое явление в материальном мире ето взаимодействие))) Что бы не происходило... можно сказать что ето происходит по средствам чего-то... можно выделить "инструменты" воздействия... в этом я с тобой согласен.